NTR★TIGER

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という感じなのですがいかがでしょうか？
軟禁監禁脅迫あたりにならないか心配しています。
また細かい事ですが出かける予定が全くウソである事も何か不利にならないか心配です。
まぁメールを盗み見てPCに確保しておいていまさら何を、って感じですが、極力弱みを増やしたくないので。
皆様よろしくお願いします。


あ、あと尋問中は相手のケータイの使用をこちらが制限したいと考えているのですが、
取り上げてこちらが預かる、というのは罪になりますか？
テーブルの上に置かせて触らせない、という手も考えていますが。


57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2012/02/19(日) 05:39:43.99
>>55-56
こんなところで相談するより、弁護士に相談して興信所紹介して貰った方が良いんじゃね？


58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2012/02/19(日) 06:59:48.53
ああそうか、最初から普通に弁護士に聞けば良かったですね。
失礼しました。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2012/02/19(日) 07:28:50.90
>>56
メールの盗み見は別に罪にはならない

強要するようなことは控えた方がいい
携帯を取り上げるならあくまで要請するという形で

他に証拠はないのか？羽目鳥等は？
メールだけじゃ弱いかも
もっともだから自白が欲しいんだろうが
もうちょっと泳がせて決定的な証拠を取るという選択肢はないのか？


61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2012/02/19(日) 08:15:20.48
>>59
ありがとうございますm(__)m
つまり「○○しろ、さもなくば××」ではなく、
「○○していただけませんか？もし無理でしたら結構ですが、そうなるとこちらとしては××せざるを得なくなります。」
という感じで行けば問題無いってことですかね？

ハメ撮りは、間男の方が持ってる可能性はありますが、嫁は所持してないです。

泳がせる、という選択肢はちょっと無いです。
はっきり言って確保したメールの文言だけでも、向こうの親の社会的地位として致命的なので、
お金を引っ張るだけならこれ以上の証拠は必要ありません。子供もいないので親権争いもないです。
それより精神的に相当堪えていて早く決着を付けてしまいたい、真相を知りたいという気持ちが強いのです。
それができたら正直お金は要らないです。

それに自分は元々テンパり安いので暴発して不利な状況になる可能性も捨て切れず、長期戦は下作と考えています。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2012/02/19(日) 08:35:04.18
>>61
それならまず嫁に話をさせて、それを録音
メールとともに証拠として弁護士に相談した方がいいだろ
んで弁護士から内容証明送ってもらえばいい
それからでも間男に話を聞く機会はあるぞ
弁護士立会いの下の方が安心だろ


64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2012/02/19(日) 09:39:03.73
>>62
下手に尋問と尋問の間を空けると口裏を合わせられてしまうのが怖いのです。
双方営業職で、こちらがずっと監視しておくのは難しく…。
まぁとりあえず月曜にでも弁護士に今回の計画について相談してみる事にします。
即日アポの取れる弁護士を探さねば。


65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2012/02/19(日) 11:27:20.23
うん、メールだけじゃなく、確実な証拠抑えろ
口裏合わせられたら間違いなく不利になって余計精神的にくるよ。

興信所頼んでホテル行ってるところなど写真撮影。これはやっておくべき
真っ黒ならそういう場面も確実にくるだろう


66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2012/02/19(日) 18:45:43.78
>>55
これでいけるよ。あくまでも任意で提出して貰えば良い。マジレスすると一気に勢いで追い込んだ方が
良い結果が出ることが多い。あまり逃げ道を提示しつつなど悠長なことはやらんほうが良い。

あくまでも任意だが逃げるなら報告はするからな、と強く言うべき。


67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2012/02/20(月) 11:33:11.68
相手の携帯を預かるのはやめたほうがいいよ。
嫁との付き合い以外のプライベートがいっぱいなはずだし。
不倫専用携帯じゃないだろ。
嫁の携帯は旦那が持つ形で預かるのはいいけど。
もちろんその協力者とかにむやみに見せるのはちょっとな。
録音と書面の準備だけでいいと思う。ただでさえ
密室に連れ込むわけだから相手からみれば恐ろしいわけだし。


68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2012/02/20(月) 11:46:43.32
>>65-67
アドバイスありがとうございますm(__)m
とりあえず今日都道府県の弁護士会の法律相談を受けられる事になりました。
皆さんのアドバイスを元に色々聞いて来ようと思います。

>>67
ケータイを預かるのは中身を見るためではなく、何かを調べたり誰かと相談したりすることを防ぐためなんですよ。
こちらがちょっと目を離した隙に誰かに協力を要請し、余計な介入をされたりすると面倒ですので。

そういえば、相手が893と繋がりがあったらとかまでは考えてなかったですが、
万一そうなったらややこしい事になるかも知れませんね。
お堅い会社の社員さんだからたぶん大丈夫とは思うのですが。

法律相談所に行った結果、自分のやろうとしてる事は、刑事上は違法ではないものの、民事上問題になる可能性が高いそうです。
軟禁されて大人数で囲まれ脅迫されたと主張され得て、主張が通る通らないに関わらず面倒な事になるのは間違いないとのこと。
ただ、証拠メールを見ていただいたところ
「これだけあれば裁判には勝てる、感覚としては二人から合計300万円くらいは取れる」
という話はいただけました。

なので、結局双方に「裁判して慰謝料もらいます。」とだけ宣言して、自宅に訴状を送る、という形にします。
他に余計な事を言えば不利になるだけだそうですので。

皆様相談に乗っていただきありがとうございました。
また何かあったら報告させていただきます。


70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2012/02/20(月) 17:26:55.56
それはそう書いてるからわかってるよ。
でも相手からみたら？人の心なんて自分にしかわからないんだから
携帯で誰かに連絡されたら困るから預かるなんて言われたらチビるよ。
携帯取りだしたら今は話してるんだからって
注意すればいいのでは？


72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2012/02/20(月) 19:19:45.11
>>70
そういうわけで、ケータイを取り上げる事も無くなりました。
ただ粛々と事を進めるだけです。
ご心配いただきありがとうございました。

彼氏じゃない人で処女卒業した話

嫁の長い闘病生活が終わったあと、修羅場が始まった。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 00:14:33.91 0
誰が育てたの？なぜ代理返済したの？


117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 00:33:38.25 0
>>116
5歳までは実家で、その後は母が県外進学した弟たちの面倒を見るとの口実でその子も連れて実家を出ています
代理返済については甘いとも思いましたが話が回ってきた時点で強制執行寸前で実家の財産が取られそうだったのと、私以外に払える人間がいなかったからです
その子も含めた弟妹から非常に感謝されましたが、私自身には母から取り返せる確信があるからなんですけどね

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 00:43:39.17 0
すまん

>結局その子は母の不倫相手(父の友人・独身)とどこかの女性の子だが母親がトンズラしたので、男親だけでは養子縁組が組めないとかの設定で義妹(養子)に
>子供には罪がないと喚く母の相手に疲れて、養子を納得させるまでの経緯は知りませんし父に事実も言ってません

ここの箇所の意味が解らん

母の不倫相手は誰とトンズラしたんだ？
男親だけでは養子縁組が組めないとかの設定で～喚く母？　女親じゃなくて？
義妹(養子)はどっから出てきた？　例の危うく母親にされかけた3歳年下の妹？
義妹に養子を納得させるって結局母親にしたんかい！？
父に事実も言ってません って、おいおい


119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 00:43:44.02 0
>>117
取り返せるならよかった。


120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 01:00:15.25 0
>>118
母が産んだと言えないから
架空の女が産み捨てて逃げたという話をでっちあげたんだろう。
自宅出産で医師による出生証明もなんもないようだし。

むしろわからないのはこっちだな
＞子供には罪がないと喚く母の相手に疲れて、養子を納得させるまでの経緯は知りません
誰が納得させたのか。
母は何が気に入らなくて喚いていたんだろう。
そんなに「孫」にしたかったのか・・・？　母の考えた設定は酷過ぎるだろう。


121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 01:01:03.78 0
>>118
不明瞭な文章で申し訳ありません
うちは母の不倫の子も入れて5人兄妹です
母の不倫相手に架空の彼女がいた事にし、その間に産まれたのが義妹(＝養子)と言う設定で不倫の事実は伏せて父に説明してた、と言う話です

母が喚いた相手は私です
事実を表に出そうとしたり、母の都合の良いストーリー(その子は私と妹の不義の子である)に同意しなかったり、不倫相手が単独でその子を養子にできなかったりという点が気に入らなかったようで
それでその子の戸籍が宙ぶらりんになるのが可哀想だ、その子には罪がない何とかしないお前(＝私)が悪い！などと喚かれ、面倒になって逃げたんです

父に事実を告げなかったのは逃げてたからですね、その当時は疎遠なんで父からの接触もありませんでしたし
両親とも不倫してたりでウザったかったんですよ、家族に関わる事が


122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 01:09:12.46 0
結局、誰が誰に「養子を納得」させたの？


123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 01:13:11.74 0
むしろ「誰の」養子になったんだよ、その子は
戸籍上の親は誰から誰になったんだ？
母親は自分の子供として戸籍を作るつもりはなかったんだろ？


124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 01:30:23.44 0
この母は産んだ子を「孫」にする作戦はあきらめて、(他人が産んだことにして)養女として引き取ったって読めたけど？


125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[]投稿日：2012/10/21(日) 01:32:24.25 O
分かりにくい文章だけど、>>124のように読み取れた。
せめて句読点使ってくれたら、もう少し解読しやすくなったかも。


126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 01:32:30.30 0
あなたの友人が実子として子を育てられなくて困ってる
実父がいても母親が逃げたのでこのままだと戸籍すらもらえずに孤児になってしまう
見たら情がわいた、孤児院に行かせる位なら自分が育てたい、かわいそうだ

自分が産んだことは隠したい、世間からその子を育てることで賞賛を受けたいのなら
その設定で充分だと思うぞ
あとは父親をどう丸め込むかの話で


127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage]投稿日：2012/10/21(日) 01:35:10.51 0
父にどのように納得させたかまでは知らないんですが、結局両親が養子に取ってます
母が自分の子にしたくなかったのは所謂「恥かきっ子」を持ちたくなかったのか、養子の経緯を聞かれるのが面倒だったんじゃないでしょうか

親代わりの叔母との体験談

規制解除記念！！！オレが虹エロフォルダを開放する

借金はBの親が600万、仲人が100万、社長が100万を立替え返済。
Aが生活態度を改め、少しづつ皆に返金すること約束させ和解。
（この時、Aの両親は金出さず。後日判明した事だが、結婚費用
　もB家が立替えていたがA家は返済していない。）


その3年後、結婚退職していたBがAとは別部署にて職場復帰。
そこで入社2年目のCと出会う。
3ヵ月後、社内での飲み会後にB、Cがﾌﾟﾘﾝの関係に。

その2ヵ月後、放置気味だったケータイを肌身離さず持ち歩く
ようになったBを不審に思ったAが初めてBに疑いの目を向ける。
（この頃よりBは実家へ戻る機会が増え始める。）

出張が多いAはBに出張と偽り、Bのストーキングを開始。
約3ヶ月間のストーキングを経てﾌﾟﾘﾝ状況を正確に把握。
（この期間の行動は全てノートに記してあった。）

ストーキングの結果、BとCがAの出張中にA宅で情事に耽って
いる事実を掴んだAは罠を仕掛ける。

Aはある日、子供とBの両親をキャンプへ行かせ、A宅にはBしかいない
状況を作る。
Aは出張と見せかけ、A宅に張り込む。
何も知らないBとCはいつものようにA宅にてお泊り。

この時、Aは自宅の寝室の窓全てに内側から開かないように細工。
玄関のチェーンに切れ目を入れ特攻準備を整えていた。


明け方4時半。
Aは玄関からチェーンを切り進入、Cの靴を確認した後寝室に特攻。
寝室には鍵がかかっていたが蹴破る。
寝込みを襲われたBとCは当然裸。
Cは窓を開けて逃げようとするが、当然開かない。

AはBに詰め寄り罵倒、BはAを押さえつけCに逃げるよう懇願。
Cは逃走、AはCを追いかける、BもAを裸のまま追いかけるという
地獄絵図展開。

翌日の朝、私は会社にてCよりこの事実を聞く。
この日、Bは体調不良ということで欠勤。

Aが仲人に事の顛末を報告した様子。
直属の上司、仲人、Cの3人は3人でミーティングルームへ。
2時間後、ミーティングルームから出てきたCはそのまま退社。
（この日以降BとCは出社せずそのまま退職）

数日後、Aは慰謝料代わりにB家からの借金を免除を条件に離婚。
Bは実家へ戻り、Cは地元に居辛くなり転居。


その半年後…

新年会の後、Aが自殺。

遺書がない為自殺した原因の詳細は不明。

Aの遺族は冷たいもので当日に現れなかった。
社員にて通夜、葬儀の段取りを行う。

その後、離婚後にAが住んでいたアパートを片付ける為に社員数人で
Aのアパートへ。
そこで自殺の原因が明らかになる。


そこには夥しい数の督促状。
金融業者からの郵便物で埋められた食卓だった。
後日調べた結果、Aの借金は900万あったそうだ。

Aは自殺の数日前、額面5万の領収書を経理に提出したが、期日が過ぎて
いた為に却下されていた。
その領収書自体、かなり怪しい物だったと思う。
この事が自殺のきっかけになったのではないかと思う。

サレてた時期、それ以降のAはかなり病んでたと思う。
目がイッてた。

自殺の直前、仲の良かった同僚全員のケータイにAから着信があった。
電話に出ても無言だったらしい。

俺は気がつかなかったので後でかけ直したんだが、Aは電話に出なかった。
Aが電話に出れない理由がわかったのは翌朝だった。

みなさんはこんな風にならないようにね。


42 名前： 離婚さんいらっしゃい [sage] 投稿日： 2007/11/08(木) 11:48:05
>>5
浮気されたことには同情するが、
結婚直後にAに借金800万あった時点でｱｳﾄだろ
そこで離婚されてても文句は言えない


65 名前： 離婚さんいらっしゃい 投稿日： 2012/02/15(水) 09:31:23.12
>>5、実話ですさん。
人生の縮図、負の連鎖を見るようでなかなか読みごたえがありました。
Ａさんの自殺という後味の悪い結果になりましたが、いくつか腑に落ちない点があります。
嫁さんの不貞の現場を押さえるため、用意周到に段取りできるＡさんがなぜ多額の借金を作ったのか？
またＡさんの親はなぜ全く関与しなかったのか？
Ａさんにはお気の毒ですが、自業自得の部分も大きかったのではと思ってしまいます。
何にせよ、自殺って関係者に後味の悪さ、切なさしか残さないですよね。
事故死、病死などとは異質なものだと思います。


66 名前： 離婚さんいらっしゃい [sage] 投稿日： 2012/02/15(水) 14:44:21.78
知り合いが自殺したけど別になんとも思わなかったよ。
えらい迷惑な人だったからホっとした面はあるな。

復讐に燃える知らない人からハメ撮画像つきの間違いメールが嫁に届いた

【速報】 中国崩壊確定か！米国の報復ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!　中国貿易黒字（6兆円）は１０倍に水増し捏造していたことを米国側が発表

タイミングが合わないのか、中々会おうとしない。
このまま切れるかな…と期待したが、甘かった。
入籍二週間前に、間男と会う約束を取り付けた。
俺はその日一日尾行して、ラブホに入ったところを取り押さえた。
2人で会ってるとこから、ラブホ入るとこまで全て撮影。
取り押さえた時が第二の修羅場。

その後はごたついたが、弁護士入れて慰謝料その他貰って婚約解消。
心残りは間男に制裁が出来なかった事だ。

ようやく昨日終わったので、厄落としカキコ。
長文すまん。


63 名前： 恋人は名無しさん 投稿日： 2013/06/22(土) 16:45:31.70 ID:JRF+bQST0
>>62
kwsk


64 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 16:59:21.31 ID:HtPxbqOo0
>特に夜の営みが辛かった。
やってたのかよｗ

65 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 17:09:49.78 ID:gy0dKsTo0
>>62
間男からは慰謝料となかったとか？


66 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 17:10:29.09 ID:kvEo5F2t0
>>64
やらなきゃ逆に疑われるのが世の常だからな


67 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 17:18:59.82 ID:hm26KaEe0
その時の彼女の反応が知りたいわ


68 名前： 61 ◆nklM.oPqQE 投稿日： 2013/06/22(土) 18:50:01.12 ID:OAcxwummI
おぉ、レスついてる。遅くなってすみません。
>>63
どの辺り書こう？
>>64
>>66
泳がせてる間、こっちが疑っている事を悟られない様にするため、
普段通りを貫いた。
後は、セフレの様な関係に見えたから、満足させれば切れるかなという
期待があった。今から考えりゃ、無駄な考えと努力だったけど。

>>67
肩つかんで振り向かせた時は凍ってた。
その後、ラブホで男と何してるの？と問い詰めたら、
ここラブホなの？とすっとぼけて来た。
で、無言で休憩料金と部屋のパネル指差したら、黙った。
その次は、「ラブホに入ったけど、やましい事は何もしてない！カラオケするつもりだった！」
と逆ギレ。
「嘘ついて男と隠れて会ってるこの状況で、そんな言い訳信じる奴いると思う？」
と返したら、だってまだ何もしてないしpgr。
言わせてても無駄だと思ったから、ここで俺と別れて間男とホテル入るか、間男と金輪際縁を切って俺と話し合うか
どっちか選べと言ったら、間男にサヨナラした。

話し合いと言っただけで、婚約継続と言わなかったのが元婚約者を騙したみたいで
DQNかも。


>>65
婚約であって、結婚してた訳ではなかったから。
間男が婚約の事を知ってて誘ってたんだったら有責に出来たけど。
そこは「話した！」「聞いた事もない」の水掛け論になってた。


70 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 19:01:02.89 ID:0bh8s8Ee0
入籍の日取りまで決まってるきちんとした婚約なら間男からも慰謝料取れるはずだけどな？


71 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 19:01:47.85 ID:4SvPCrRP0
面白いな！
元婚約者は61にも振られ
間男にも捨てられたのかｗｗ


72 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 19:02:41.79 ID:0bh8s8Ee0
あごめん、知らなかったフリをしたんだね


73 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 19:05:47.46 ID:YbcNuJMg0
>>72
元婚約者と間男のメールに、婚約してる旨のメールがあれば証拠になっただろうけどね……


75 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 19:17:29.35 ID:O1FsGg4l0
ごめん、一部修正

間男に「婚約している」と話したという記録があればよかったんだけどな。


76 名前： 61 ◆nklM.oPqQE 投稿日： 2013/06/22(土) 20:56:56.87 ID:OAcxwummI
>>70＆72
説明不足ごめん！そう、知らないふり(か本当に知らなかったか)を通された。

>>73＆75
指摘の通りで、何かメールでもいいから書面が残ってれば、慰謝料取れたらしい。
普通は残さないよな…

>>71
うん、結果としてそうなる様に行動した。
取り押さえたその夜に、間男の連絡先と交信録全部削除、元婚約者のメルアド、電話番号の変更をさせた。
SDのバックアップから復元したり、話し合いの時に連絡先知らせて復縁とか
出来たかもしれないけど、そこまでは知らない。
すかっとしなくてごめん。


77 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 21:10:36.68 ID:EiOXK3i20
周りに根回ししないと男の浮気で別れたとか悪評振りまかれそうだな


78 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 23:27:08.84 ID:/rvw3ScqP
>>77 いや、この際その辺はどうでもいいと思う
間男くわえ込む女の言い分聞くような輩には用はないから

問題はやっぱり、間男に制裁を加えられなかったのが痛恨の極みかな


79 名前： 恋人は名無しさん [sage] 投稿日： 2013/06/22(土) 23:48:00.27 ID:BtvsuxmO0
探偵雇っておいた方が良かったね。


83 名前： 61 ◆nklM.oPqQE 投稿日： 2013/06/23(日) 00:45:13.00 ID:tvOhy6K3I
>>77
それは俺も考えたから、共通の友人には全部事情話したよ。COされたらしい。

>>78
それは俺も今でも思う。何か一撃加えたいよ。
合法的に地獄を見せたいが、早く忘れもしたい。

>>79
雇ってたんだけど、全く役に立たなかったよorz
尾行の最中に見失うとか…。
雇う時は、よくその探偵所の評判調べた方がいい。
違う意味で勉強になった。

酔ってヤラれた彼女

妻を大人のおもちゃ屋に・・・